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标题: [访谈] 《诡秘之主》:一个愚者的旅程
羊了个羊
小仙[会采花]

 
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楼主 | 发表于 2022-10-5 11:25

《诡秘之主》:一个愚者的旅程

  2019年被称为网文圈中的“诡秘年”,2020年5月1日,奇幻网文《诡秘之主》宣告完结。读者纷纷反馈,《诡秘之主》在小说写法上有所创新,甚至出现了“现象级”网文创作新潮流。

  

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  《诡秘之主》于2018年4月起连载于起点中文网,由爱潜水的乌贼创作。据了解,《诡秘之主》正式上架700余天后,拥有了近亿读者,并于2019年度跃升中国原创文学风云榜男生总榜第一。在速途研究院发布的《2019年中国网络文学作家影响力榜》中,爱潜水的乌贼成为年度最有影响力的网文作者。近日,中国作家网记者采访了爱潜水的乌贼,试图在一个全新的奇幻世界里捕捉作者思维和想象力的触角。

  

《诡秘之主》是一个蒸汽朋克的奇幻世界



  中国作家网记者:您的小说《诡秘之主》是以克苏鲁神话为设定内核的,以资本主义上升期的欧洲为历史原型,您最初是怎么想到这一设定的?马伯庸评价小说“克苏鲁+蒸汽朋克+Scp背景”三合一,您能具体解释一下这三个词是什么意思吗,或者具体以什么形式在您的小说中体现?

  爱潜水的乌贼:克苏鲁是美国作家洛夫克拉夫特创作的一个神话生物,后经他多篇同类小说和其他作家的创作,这逐渐形成了一个以不可知论为核心的神话体系,对欧美许多流行文化有不小的影响。蒸汽朋克是指一种科幻题材,以《差分机》为代表,幻想人类以蒸汽和机械为主要方向的一种发展可能,兼有对维多利亚时代的怀旧元素。SCP指Special Containment Procedures Foundation,是一个主题为超自然物品和生物收容、封印的开放性创作体系。围绕一个叫做SCP基金会的虚拟组织,各国网友们发挥想象力,编造了一个又一个又意思的收容物。

  《诡秘之主》最初的灵感就来自克苏鲁神话体系,而这个神话源自欧美近代,与资本主义上升期的欧美有密切关系,然后我就自然地选择了维多利亚时代做背景。这个背景下,蒸汽朋克就成为一个很好的、除开神话外的社会构建选择。同时,再考虑具体的物品设定时,我又选择了类SCP的形式。

  

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(《诡秘之主》粉丝整理的世界观体系、物价体系)



  中国作家网记者:您创作《诡秘之主》的初衷是什么呢?这样一个庞大的世界体系里,表现了什么样的世界观?

  爱潜水的乌贼:就我个人而言,创作中的第一个关键词,也是最重要的一个关键词就是“表达”。“表达”这个词很宽泛,狭义可以等于文章主题、中心思想;广义来说,任何希望传递给读者的东西,都属于表达的一类。我们可以表达自身对人性的想法、对世界的认知,也可以表达获得的满足,以及通俗一点的,我要很爽。

  《诡秘之主》这本书,我想表达的大概有以下三点。

  一是将西方神秘学部分知识与克苏鲁神话、SCP基金会这些元素融合起来后产生的新奇有趣、值得琢磨的复杂的世界观;二是黑暗绝望中的一缕光。这一缕光既是人性的怜悯,也是人类勇气的赞歌,黑暗绝望既是第一次工业革命时期工人、农民的处境,也是克苏鲁神话元素带来的旧日、邪神、未知、不可直视、混乱疯狂和绝望无助。三是人性、神性的对抗和融合。为什么我将小克的途径定位“占卜家”,终点是“愚者”?一方面是故事情节需要,而且“占卜家”这条途径前期能很自然地将许多神秘学要素展开,有趣地带入;另一方面,诡秘这本书隐含的主体(其实也不算隐含,都写在简介里了),就是一段愚者的传说。换句话说就是:一个愚者的旅程。

  中国作家网记者:这个“愚者的旅程”主要指什么呢?

  爱潜水的乌贼:书里有一个很重要的元素是塔罗牌。塔罗牌是西方古老的占卜工具,中世纪起流行于欧洲,由22张大阿卡那牌和56张小阿卡那牌组成。大阿卡那牌中第一张是愚者,“0”表示没有,就好像一无所知,又好像蕴含了比其它牌位更大的潜力。这张牌并没有特别的顺序定位,并不在1-21的顺序之中,是地位比较特殊的牌。之所以为0,也可以说是一切的开端或者终结。

  每一张塔罗主牌都代表生命旅程中的一个阶段,这些阶段是一个人成长的必经之路。愚者是一张表示开始的纸牌,代表着生命的开始,只有一个未成熟的灵魂,所以他只是一个愚者,凭着天真的信仰,就在充满危险和痛苦的生命路上向前行。从愚者开始,到世界结束,获得完满。

  我没有照搬塔罗牌的解读和意象,而是结合小说本身做了一定修改。所以,我这里“一个愚者的旅程”指的是从人到神的渐变,指的是人性、神性对抗和融合带来的精神旅行。我主要将这一追求寄托在主角克莱恩身上。我希望小克一直能有人性的一面、温暖的一面,所以没有直观地从他的心理活动来描写,更多是从他人,从他和整个世界、周围人类的互动频率、深度来体现,更加间接。所以,越到后期,不管小克如何地强调自己的人性,给大家的阅读感觉都是他越来越远离人类社会,越来越孤独,越来越抽象,渐渐没有血肉之感。成神之后小克的情感会比较淡薄,成神过程中,他一直处于人性和神性的斗争之中,只能保留人性中最强烈的部分。这就是一个愚者的旅程。

  

“二十二条序列途径,这种写法真的很累”



  中国作家网记者:这部小说的架构如此庞大,元素如此复杂,人物也非常多,生活细节非常详实,我很难想象创作过程。您每天是怎么安排写作时间的?怎么具体处理故事、场景、人物?会手写画图打草稿吗,还是用电脑写大纲?

  爱潜水的乌贼:“有趣”和“有意思”如果可以结合,我给自己的目标是,有趣之余能让人觉得有意思,愿意去琢磨,去研究。现在来看,二十二条序列途径、二百二十种魔药、九个源质和扮演法这个体系,确实做到了有新,有奇,有趣,也有意思。而行为、互动、细节等地方,我也尽量写得不单调,不枯燥,大部分时候还是达到了要求。

  

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(《诡秘之主》二十二条序列途径)



  为了做到这一点,我会花很多功夫在准备期,先搜集好了素材,初步完善了细节,有了大概的人物和场景,用电脑写好大纲,才正式开始创作。我每天花在构思上的时间,要比写文多很多。大量查阅资料,充实细节,就是为了让小说中的世界栩栩如生,让大家都在阅读时自然地沉浸其中,知道这里吃什么,用什么,要花多少钱,风俗习惯是什么。真实感、沉浸式,这就是我写完《武道宗师》后和写《诡秘之主》的过程中,慢慢清晰的一个想法,到了这个时候,我才真正提炼出了属于自己的完整的创作方法论。当然,这种写法真的很累,非常累。

  

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(粉丝整理的男主克莱恩饮食清单)



  中国作家网记者:您在写作过程中遇到过哪些困难?怎么应对的?

  爱潜水的乌贼:这个实在太多了,完全可以写一本书,具体可以看我每一卷之后的总结,里面详细写了我遇到的困难和解决的思路。我这里就举一个例子。

  比如从序列3开始,整本书在神秘学部分、在未知的恐惧部分其实有一定的风格割裂。就克苏鲁元素来说,未知一旦讲明,真正登上舞台,就会失去大部分魅力,所以,后期混乱与疯狂感保持得不错,黑暗、绝望、神秘与渺小感都是一定欠缺的。开书前,我就很犹豫,要不要只写到序列3,其他就作背景,这样神秘世界的整体风格就会很统一,那种引人入胜,伴随着恐惧和颤栗的探索感、神秘感就能贯通全文。但最终我还是有些贪心,我希望小说能把整体世界观勾勒出一个大模样,之后,就可以在这个世界观下从容地发挥了。我个人评分是及格以上,不超过80分吧,主要还是心不够狠,表现得不够直观。

  中国作家网记者:您为什么会对克苏鲁、蒸汽朋克这些元素感兴趣,吸引您的点是什么?平时是否读神学、宗教、哲学之类的书?

  爱潜水的乌贼:我对各种有意思的题材有广泛的兴趣,哲学、宗教、神学都会读一点,比如《系统神学》《佛教常识答问》《正信的佛教》《基督教会史》《英国哲学和启蒙时代》《中国哲学简史》《大问题——简明哲学导论》,目的是素材积累,是创作需要。

  中国作家网记者:这些书学术性还挺强的,您在读的过程中会觉得枯燥吗?

  爱潜水的乌贼:当然会觉得枯燥,但为了完善细节,该看的还是得看。

  中国作家网记者:那您看这么多,自己的价值观、世界观是不是会有什么变化?最后有哪些是带入到创作中的呢,包括人物塑造、情节等,您能举个例子吗?

  爱潜水的乌贼:作为成年人,其实价值观早就定型了。不过在赋予某个角色哲学层面的想法上有所帮助。

  中国作家网记者:小说中的“第一代”穿越者罗塞尔大帝和“第二代”专业者克莱恩分别代表了什么样的形象,有什么转变或者断裂之处吗?

  爱潜水的乌贼:罗塞尔代表的是网文古早时期的主角形象,以自我满足为主,克莱恩则代表了牺牲和勇气,网文发展到现在,这种形象终于可以广泛被接受了,这是网文发展进入新阶段的表现。

  中国作家网记者:谈一谈满意的配角?

  爱潜水的乌贼:我最满意的配角是阿蒙。他是一个反派,是非常擅于欺诈的一个反派,就连他表现出来的形象也是一种欺诈。他和主角的发展和对决,真正体现出了人类勇气的赞歌这个主题。从整体完成度来说,这个人物也是主角之外最高的。

  中国作家网记者:您自己最满意小说的地方是什么,有没有觉得可以写得更好的地方呢?

  爱潜水的乌贼:最满意是写出了自己想表达的,但有的地方,回头再想,应该可以处理得更好,让主题呈现得更有力量。比如小克角色的塑造,这个结构设计其实有点取巧,因为我的灵感来源于之前几本书,《武道宗师》除外,都有人说主角越往后期,越是非人,越发脱离现实,不再有根植于世界、根植于社会的感觉,那么,我干脆将这种变化从作者无意识变成有意识。这个灵感差不多看完一些塔罗书籍后就这么产生了。现在对照来看,光的部分不错,黑暗的部分前期很好,后期随着力量层次提升有淡化。

  中国作家网记者:《诡秘之主》不仅在国内颇受欢迎,也受到了许多国外读者的喜爱,据了解,在海外门户网站起点国际的排行榜上,《诡秘之主》是最受海外用户喜爱的男频作品。您觉得自己的作品为什么会受到那么多海外读者的喜爱呢?

  爱潜水的乌贼:人类的文化不同,但根本的感情是共通的:对新奇的追求,对悬念的好奇,对亲情、友情、爱情的看重……把握住这些,就能跨过文化的沟壑,得到认可。

  

网文创作中最大的收获是“我手写我心”



  

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爱潜水的乌贼



  中国作家网记者:您上学的时候是读什么专业的,原来是什么工作,怎么走上了网络文学创作的道路?

  爱潜水的乌贼:计算机专业的,原本是出版社编辑。开始网文创作是自己喜欢,而且工作也空闲,另外也是想赚点零花钱。在网络文学创作的路上,也有过坎坷、自我怀疑。我的经验就是,自己永远在自我膨胀和自我怀疑间摇摆,多总结多尝试,不失去创作的激情,总会一步步走出来的。

  中国作家网记者:您觉得在网络文学创作中,最大的收获是什么?

  爱潜水的乌贼:是以我手写出了我心,写自己的理念、想法、观点。

  

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(粉丝为主角克莱恩庆生制作了同人歌曲,该作品在B站拥有43万点击)



  中国作家网记者:《诡秘之主》除了在“社交共读、粉丝社群”方面有引领和突破之外,在起点站外的UGC(用户原创内容)也展示出了“粉丝共创”的特点。比如粉丝自发话题#为诡秘之主打call#阅读量超1.1亿。粉丝还为主角克莱恩庆生制作了同人歌曲,该作品在B站获得43万点击、8000多条弹幕评论。B站内《诡秘之主》的粉丝自制相关视频数量高达1000多个,专栏数量有140余个。您会关注这些现象,参与互动吗?您觉得网络文学是否已迈进IP粉丝文化时代,这对网络文学的发展将有什么影响?

  爱潜水的乌贼:这些肯定知道,很多都做得不错,大家的热爱我也是受宠若惊。我会力所能及地转发一下,但不会做过多互动,怕被带偏思路,影响创作。我觉得不管什么时代,写好自己的故事才是最根本的。当然,互动性越来越强也会让网文在一些细节上发生改变。也感谢给角色打榜的朋友,小克、奥黛丽、伦纳德、莎伦他们因此有了自己的生日会。

  中国作家网记者:近年来,网络文学日益进入主流视野,一些网络文学奖项、评选越来越成熟,专业的文学批评也关注到了网络文学,您本人也是四川省网络作协主席,曾获得第二届“中华文学基金会茅盾文学新人奖网络文学新人奖”。您觉得这对网络文学的发展是什么样的机遇?同时,又将对网络文学发展提出哪些要求?

  爱潜水的乌贼:这是网文被更大众认可的一个机遇,而这也要求我们的创作要越来越精品化。

  中国作家网记者:根据今年4月28日发布的第45次《中国互联网络发展状况统计报告》统计,截至2020年3月,我国网络文学用户规模达4.55亿,面对体量如此庞大的读者群体,您觉得,未来的网络文学发展,从创作、制度保障到行业生态等不同方面,有哪些需要重视或亟待解决的问题?

  爱潜水的乌贼:一是制度保障,让更多创作者的权益得到法律法规的保护,让他们能更专心地创作。二是对盗版环境的清理。这是网文身上的一颗毒瘤,吸取了太多创作者的血肉,只有打掉他们,还大家一个创作的朗朗晴空,才能有更多的好作品出来。

  中国作家网记者:您接下来有什么写作计划吗?

  爱潜水的乌贼:不会直接开《诡秘2》,我担心会重复这部的一些东西,我希望先写别的换换脑子,再做点积累。新书之前说过,废土和仙侠二选一吧。在写《诡秘》的时候,我希望下一本能写个轻松基调的,好玩一点的,所以最初是偏向仙侠的,后来有人给我说,完全可以将主角处理得疯狂一点,让他来冲淡废土的基调,这似乎挺有意思的。总之,我现在天平又平衡了,等我休息一段时间,清空下大脑,然后再问问自己,最想写哪个。


  采访后记

  “完结那天,我心里有一种空落落的感受。很多读者在故事的最后,大概跟我一样,意犹未尽又怅然若失。毫无疑问这是一部顶尖的通俗小说,它刷新了许多人对网络小说的认识。”这是一位读者在读完小说后发出的感慨。

  在他看来,《诡秘之主》带来的震撼,超越了期待,仿佛是1906年第一次看到无畏号战列舰的人们,世界竟然已经进步如斯。实际上,《诡秘之主》和第一艘革命式的无畏舰很像,每一个技法,桥段,都不能说是全新的,能看到过去那些网络小说的影子,但作者通过巧妙的组合、精心的设计,使作品达到了一种全新的高度。“这部书展示了一个惊悚瑰丽又栩栩如生的异世界,整个故事给人一种陌生又熟悉的迷离之感。尤其是它的基调,用作者的原话,恐怖的诸神早已经醒来。人们就好像在黑夜里行走,突然远处亮起一道道朦胧的光。”

  而在北大学者谭天看来,小说中宏大叙事、羁绊温情与逆袭的本质,都是对混乱世界的条理化认知,是对无序自然的秩序化收编,是一个人确立自身价值、安放个体位置的努力。

  此外,《诡秘之主》不是纯血统的克苏鲁,而是把外来流行文化中国化后的二次创造,将东方元素融入西幻之中,主要角色的思想内核里透着中国人的理性主义。在多元、丰富、充满想象力的网络文学世界里,《诡秘之主》也许提供了一个很好的范本,在未来的IP拓展中,这种现象还将会有怎样的发展空间值得关注。而爱潜水的乌贼也将围绕着他想表达的观念,挥动着自己的多条触手,操纵着数条故事线、人物线,继续书写,继续一个愚者的旅程。(中国作家网记者 虞婧)

        来源:中国作家网 | 虞婧  2020年06月30日19:57

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